?

Log in

No account? Create an account
За живым щитом - Yury [entries|archive|friends|userinfo]
Yury

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

За живым щитом [Apr. 20th, 2014|02:25 am]
Yury
[Tags|, ]

Дня три обдумывал этот текст, структурировал... и дождался того, что его написала Латынина.
Конечно, совпадение не стопроцентно, но писать свое уже стало лень.
В начале программы Юлия Леонидовна несет, с моей точки зрения, потрясающую чушь (с ней это бывает) в отношении Украины, но вот с этого места, думается, попадает точно по шляпке гвоздя:

Собственно, вот, как устроена эта новая война? В советское время палестинские террористы учились в Советском Союзе. Сейчас Кремль поступает по-другому – он в какой-то мере учится у палестинских террористов. Потому что перед нами принципиально новый вид войны, который рассчитан на новые международные условия. И у этой войны есть несколько особенностей.

Ну, вот, первая из них – та, что женщины и дети раньше в войне не использовались, потому что они слабые, в них удобно стрелять. Ну, бывали исключения, но редкие. Был там пират Морган, который однажды повел своих пиратов на штурм за живым щитом. Ну, вот, в этой войне постоянно в качестве живого щита используются женщины и дети. Первыми это стали делать палестинские террористы. Владимир Владимирович на пресс-конференции месяц с лишним назад заявил об этом как о военной стратегии, когда он сказал, что мы будем наступать сзади женщин и детей (не впереди, а сзади). И, собственно, там цель такого живого щита – обеспечить неприкосновенность своим войскам, потому что, согласно современной концепции, нельзя стрелять в слабых. Иногда даже обеспечить большие жертвы со стороны женщин и детей, потом заявить возмущение в связи с убийством мирного населения. Если враги мирное население не убивают, можно убить его самим или нарисовать с помощью Фотошопа.

Вторая очень важная составляющая этой войны – это медиасоставляющая огромная, потому что в обычной войне совершаются боевые действия, и действия совершаются затем, чтобы совершить победу. Здесь боевые действия совершаются затем, чтобы сделать потом из них пиар. Вот, в этой войне многие вещи происходят ровно для того, чтобы о них рассказали так, как надо информационной составляющей этой войны.

Тут, опять же, палестинцы были самые первые. Я хочу вам напомнить знаменитый инцидент с Мохаммедом Альдурой – это мальчик 12-летний палестинский, который в 2000 году на глазах и под камеру Абу Рахмы, фрилансера палестинского, снимавшего для французского телевидения, был убит в перестрелке. И Абу Рахма тогда заявил, что мальчика убил огонь с израильского блокпоста. Естественно, всё это вызвало шквал негодования в Европе, мальчик стал мучеником, потом кадры его смерти демонстрировались, когда Аль-Каида убивала журналистов.

Но при расследовании этого инцидента выяснились разные подробности. Выяснилось, например, что в течение всего дня, когда произошла эта смерть, вокруг блокпоста бесновалась палестинская толпа, которая закидывала блокпост камнями. Причем, блокпост не открывал огонь. При этом было очень много журналистов вокруг блокпоста, которые словно были предупреждены, что что-то будет. Причем, палестинцы, кинув камень, бросались перед камерами на землю, притворялись там мертвыми, как это у них в обычае.

В конце концов, прямо при мирном населении, если это население можно назвать мирным, пришли палестинские боевики и начали обстреливать блокпост. Вот только тогда был открыт ответный огонь, и в самый этот момент вот этот мальчик Альдура и его отец прятались за огромной бетонной трубой, которая полностью защищала их от израильского огня. То есть полностью от израильского огня они были защищены, а, вот, для палестинских боевиков мальчик находился на прямой линии огня. И снимавший его смерть фрилансер вот этот палестинский не мог этого не видеть. Вместо этого он вообще умолчал, что палестинцы были на этом месте, и заявил, что израильтяне намеренно убили мальчика.

Вот, представьте себе чувства отца, который все эти 12 лет считается отцом мученика и рассказывает всем, как израильские собаки убили его сына. Или, там, другого отца, Джихада Машерави, тоже журналиста, работавшего для Би-Би-Си, фотография которого с мертвым 11-месячным сыном на руках в конце 2012 года обошла все мировые агентства. Джихад Машерави рыдал навзрыд, объяснял, что сын убит ракетой кровавой израильской военщины. Поскольку обломки ракеты легко поддаются идентификации, Машерави не мог не видеть, что это обломки палестинской ракеты. Ну, то есть поскольку Хамасу всё равно, куда падают его ракеты, то, в общем, Хамасу даже лучше, что убит палестинский ребенок (отец-то всё равно скажет, что ракета была израильской).

И вот в этом смысле я хочу обратить ваше внимание на такую высокую, местами даже руководящую роль пиарщиков во всей этой истории. И в том числе в том, что сейчас происходит на юго-востоке, и даже в том, что происходило на Майдане. Потому что, например, действиями титушек на Майдане руководил человек, являвшийся одновременно руководителем медиахолдинга, вот тот самый господин Зубрицкий. А люди, которые захватили аэродром в Славянске, как мы видим по распечаткам, появившимся в интернете, отчитываются перед московским пиарщиком Александром Бородаем, который объясняет их руководителю, что сейчас позвонит человек из LifeNews и вот тот парень, который у тебя говорит по-украински, должен объяснить, что вы категорически против, ну, например, предоставления международных займов без одобрения Верховной Рады.

И еще обращаю внимание на примечательный эпизод в Славянске, который описан корреспондентом «Новой» Павлом Каныгиным. Там застрелили человека боевики (ну, видимо, просто так), и в морг через 10 минут после расстрела являются 2 раскрашенные девицы. Девица не знает имени и фамилии своего жениха, но знает, что он был убит бандеровцами. То есть возникает впечатление, что человека убили только для того, чтобы специально подготовленная девушка могла потом рассказывать, что ее жениха убили бандеровцы.

Вот еще очень важный момент такой войны. Основным объектом воздействия в такой момент в такой войне является не противник, а собственное или освобождаемое население, потому что именно собственное население превращается в охваченную паникой толпу, которая устраивает погромы и этнические чистки, и встает живым щитом. А люди, которые этой вообще истерией не охвачены, они отторгаются толпой или просто оказываются убиты.

Вот, можно привести еврейские погромы 1936 года в Иерусалиме в пример, когда жертвы шли на тысячи, но евреев среди них было несколько сотен. Остальные, собственно, были палестинцы, которые сочувствовали евреям или не хотели их убивать.

Или, условно говоря, операция «Литой свинец», во время которой Хамас не убил ни одного израильского солдата, зато использовал это время, чтобы замучить сотни активистов Фатха.

Здесь, если вы посмотрите, что происходит на юго-востоке, то, вот, с одной стороны, жители поголовно верят, что их спасают от липовых бандеровцев. Но при этом происходят реальные похищения ключевых там журналистов, депутатов, которые способны этому как-то противостоять. В Славянске был похищен сын общественного активиста Артура Столикова, похищен журналист Сергей Лефтер, депутат Рыбак. То есть так достигается идеологическая монолитность населения. Потому что если в романе Оруэлла «1984» пропаганда и двоемыслие навязывались сверху, то здесь они идут снизу. Люди не выдерживают напора вот этой агрессивной среды – они предпочитают слиться с коллективом. И, конечно, четвертая примета такой войны, что агрессор приписывает жертве то, что делает сам. Соответственно, жертва в глазах распропагандированного населения превращается в агрессора, агрессор в справедливого мстителя. Я уже приводила 1936-й год, Иерусалимскую резню. Как раз муллы призывали палестинцев резать евреев, утверждая, что те режут мусульман.

2008-й год. Специально подготовленные осетинские пропагандисты рассказывали по российскому телевидению о том, как грузины творят геноцид и наматывают осетинских детей на гусеницы танков. Итогом этого была этническая чистка в грузинских анклавах. И сейчас, собственно, вот, Москва... Там явно присутствуют в Донецке и Луганске вооруженные люди, хорошо подготовленные. При этом ровно в этом обвиняет Москва Запад.

В общем-то, не сложно заметить, что и Хамас, и Путин в своей тактике используют такие, наиболее уязвимые места современной идеологии Запада. Потому что, скажем, в Троянской войне ставить перед собой живой щит из женщин и детей было бесполезно. И, вот, 2 этих самых слабых места – это, во-первых, представление о суверенной воли большинства. Потому что именно народ с точки зрения современной западной теории является сувереном. Ну а что если этот народ как египетский народ после 11 сентября большинством в 90% одобряет взрыв башен-близнецов? Вот, современная западная идеология уходит от ответа на этот вопрос.

Во-вторых, современный Запад осуждает любое применение силы со стороны государства, но не замечает насилия в том случае, если оно исходит от активистов или народа. И заметим, что Кремль использует подобную тактику не первый раз. На самом деле, он использовал ее уже как минимум дважды. Первый раз в 2007 году в Эстонии, во время погромов по поводу бронзового солдата. Тогда перенос памятника воинам Красной армии тоже стал поводом для погромов, для беспорядков, которые направлялись в первую очередь российским телевидением, рассказывавшим о притеснении русского населения эстонскими фашистами, хотя, они были скоординированы изнутри. Это была такая очевидная попытка палестинизации русскоязычного населения в Эстонии.

Реакция Запада была нулевой. Это, очевидно, придало Кремлю смелости. Вторая попытка случилась в 2008 году – я уже говорила о российско-грузинской войне. На этот раз в качестве палестинизированного населения была как раз Южная Осетия, небольшой непризнанный анклав с тотальной нищетой и безработицей. Большинство населения просто покинуло тогда Южную Осетию как раз из-за этой самой нищеты. Те, что остались, занимались тем, что сидели в окопах и на деньги России боролись против грузинских фашистов.

И, вот, почерк тогда был тот же самый. Сначала с августа 2008 года ополченцы, добровольцы вели непрерывную кампанию обстрелов грузинских сел, сопровождавшуюся непрерывными обвинениями в том, что вот-вот грузинские фашисты нападут на Осетию. Цхинвали был эвакуирован, президент Кокойты объявил, что если грузины нападут, то ответным ударом осетины дойдут до Гори. Всё это время президент Саакашвили умолял о помощи – его никто не воспринимал всерьез. В отличие от украинских властей, бездарно сдавших Крым, Саакашвили уже в момент выдвижения российских войск нанес встречный удар. Сложно сказать, спас он этим Грузию или нет от полной оккупации, но в любом случае можно заметить, что Запад не простил Саакашвили решительности на фоне собственного Запада бездействия. Тогда Европа фактически отвернулась от грузинского президента, а комиссия ОБСЕ под председательством Хайди Тальявини опубликовала удивительный доклад, из которого следовало, что война в современном мире начинается тогда, когда на ползучую агрессию государство отвечает.

Теперь есть еще одна история, которую мало напоминают (я бы хотела ее напомнить). Это история со свержением Курманбека Бакиева в Киргизии. Помните, когда вот этот вот киргизский президент, довольно слабый и коррумпированный стал шантажировать Россию с базой в Манасе, то есть то туда американцев приглашали, то туда русских, деньги взяли, потом, опять же, стали выгонять. И в 2010 году Бакиева вдруг свергают внезапно. И там были, как бы, очень, на самом деле, большие вопросы, откуда взялись вот те странные снайперы и та странная толпа, которая всё это устроила. Я это говорю без всякой жалости, понятное дело, к режиму Бакиева, потому что если режим настолько слаб, что его можно снести несколькими десятками завезенных или распропагандированных людей, то этот режим не заслуживает выживания.

Но, собственно, это к вопросу о том, что, несмотря на все сложности того, как вести такую войну против ползучей войны против противника, который в тот момент, когда ты в него начинаешь стрелять, превращается обратно в мирное население и, собственно, сложность этой войны прекрасно известна России в Чечне. Понятно, что, все-таки, это не самая сложная война на свете. Понятно, что если ты – состоятельное государство, а не Киргизия или не Украина, ты можешь такую войну выиграть.

Меня (это уже снова я, а не Латынина) уже достаточно давно гложет эта мысль: если так невероятно трудно победить террористов, даже когда ты силен и богат, а они только беспринципны и жестоки, то как победить того, кто богат, силен, беспринципен и жесток?

Пока что ни Украина, ни Запад такого ответа не находят. А Путина это так веселит, что он на публичных выступлениях чуть вприсядку не пускается. Чуркин откровенно хамит всем в Совбезе, Лавров держит себя барином...

К сожалению, израильский опыт для Украины - пока - не подходит, потому что Израиль силен, богат (если рассматривать, как противника, весь арабский мир, то он существенно богаче, но ХАМАС финансируют все же не все арабы) и блестяще отмобилизован. У нас отсутствут все три фактора. У Запада они есть - но нет никакого желания вписываться всерьез...
linkReply

Comments:
[User Picture]From: glukoid
2014-04-20 01:19 am (UTC)
Запад пока что расписывается в своем полном ничтожестве. Так что хочу конечно ошибиться, но Путин остановиться там где он этого пожелает .
А если сравнивать с Израилем, если украинская армия была бы подготовлена хотя бы на четверть от израильской то российским террористам не поздоровилось бы
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 05:33 am (UTC)
Отчасти верно.
Но Израилю хотя бы против "своих" не приходится воевать. Там все четко: свой - чужой. Краматорская ситуация невозможна.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Владимир Бевх
2014-04-23 09:02 pm (UTC)

Пообщался с военными

Пообщался с военными.
Изрядно шокирован. Оказываться почти до пасхи в армии действовал приказ "не стрелять ни в каком случае! не поддаваться на провокации!" Было запрещено применение оружия даже для предотвращения захвата оружие боевой техники - ПРЯМО и КОНКРЕТНО запрещено. Именно эти поясняется борзость восточных сепаратистов, кубанских казачков и российских военных - они отлично про этот приказ знали.
То есть Крым "русские герои" захватывали точно зная что украинским военным запрещено применять оружие в любой ситуации.
не думаю что тут предательство. Просто власть ТУЯ (турчинов-яценюк) откровенно слаба , они реально испугались прямого массированного вторжения российской армии , сами себя убедили что США и Европа остановят Путина дип. давлением и экономическими мерами и т.д.
В Мариуполе приказа стрелять еще не было - но там люди просто психанули - вышедшему в главе погромщиков российскому лейтенанту (что вел себя удивительно нагло) очередью перерубили ноги и врезали по толпе. "зеленые человечки" своего командира утянули, толпа частично разбежалась частично сдалась в плен. И только через несколько дней поступил приказ разрешающий стрельбу на поражение. НО ТОЛЬКО для самозащиты. Любые наступательные, активные действия армии Украины пока еще ПРЯМО запрещены. (СБУ разрешили стрелять немного раньше, но только спец командам)
Изрядно удивлен настроением военных - злоба к России и русским просто пугает, на унизительно положение (за то что были "связанные руки") очень обижены, рвутся в бой. Причем самые грубые антироссийские намерения высказывали военнослужащие Украины - этнические русские.
Все, раскачка закончилась полностью, психология перестроена на военное мышление, теперь только командованию "нажать на спуск"- и все понесется..
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-23 09:25 pm (UTC)

Re: Пообщался с военными

Да, все это печально - вернее, печально, что до этого дошло.
А вот настроение военных - радует. Ибо воистину задолбали.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: netotvetov
2014-04-20 01:47 am (UTC)
да ваши украинские женщины сами вперед везде лезут, вы просто посмотрите несколько видео на ютубе, с Юго-востока
сплошь тетки со скалками бегают за танками! так что опять поиски то чего нет
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 05:35 am (UTC)
и что? я (или Латынина) где-то писал, что это не так? или от этого легче?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nitrotank
2014-04-20 02:05 am (UTC)
Буквально с первых абзацев точно так же вспомнил Эстонию и памятник советским солдатам. Вообще за последние полгода присутствует постоянное чувство дежавю.

А по поводу того сможет ли Украина э... читал как раз статью о войне с Финляндией. Соотношение войск и техники было примерно 1 к 10, но тем не менее исход баталии известен: Выборг, Карельский перешеек и еще кое-какая земельная часть. Крым на фоне кажется просто материком.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 05:31 am (UTC)
Войск и техники - да. А вот остальные факторы были немного иными. Перечислю, по крайней мере, три: огромной протяженности граница, огромных размеров "пятая колонна" (и описанный выше стиль ведения войны), разложенные Януковичем силовые структуры.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lucky_inna
2014-04-20 06:49 am (UTC)
Да и время тогда другое было. Жизнь стоила меньше, к смерти относились проще. Сейчас, как видим, солдатам в голову не приходит "защищать до последней капли крови" и т.д. Размякли мы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-23 09:27 pm (UTC)
Из коммента, который я только что получил, следует, что это уже не совсем так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nitrotank
2014-04-21 01:10 pm (UTC)
Факт.

Вряд ли в таких условиях возможны открытые баталии. Партизанщина?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-21 01:33 pm (UTC)
Пока можно только гадать.
Все, в самом деле, будет зависеть от конкретной ситуации и деталей.
Нельзя дать рецепт "надо делать так", тем более, что пока даже не совсем очевидно, кому.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: braindancer
2014-04-20 04:20 am (UTC)
Интересно, приходит ли в голову турчиновской команде пригласить для консультаций ребят из Моссада. Причем не скрываясь, а даже наоборот. Это и с обвинениями в антисемитизме бы сильно помогло...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 05:26 am (UTC)
ну, те ребята тоже себе на уме. Если Европа побаивается вписываться по-взрослому, то...
Кроме того, тут же проблема даже не в консультациях. Все это надо реально сделать - и сделать там, где стоит щит из наших тётушек, не израильских. ХАМАС своими детьми прикрывается. Тоже иезуитство, но уровень другой.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 05:27 am (UTC)
Понимаю.
Но ведь в 38-м было то же самое...
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 07:14 am (UTC)
Со вторым согласен, а вот первое - не совсем понятно, в плюс или в минус влияет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 08:24 am (UTC)
>Даже если бы сербы были правы по сути, роль играло лишь то, что весь конфликт завязан на них.

C этим я совершенно не согласен - все остальное поддержу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sergey_vladich
2014-04-20 07:11 am (UTC)

казалось бы, а при чем сдесь китайцы?

А вот причем. Вы наверно знаете в чем обвиняла КПСС КП Китая? В ревизионизме. Это когда китайцы выдергивали цитаты из Маркса и трактовали их в отрыве от текста. Извините, но помоему Вы занимаетесь тем же. Плавно подводите к тому, что Россия используя террористические методы, является террористическим государством? Ну-ну. Бог Вам судья.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 07:21 am (UTC)

Re: казалось бы, а при чем сдесь китайцы?

Какие цитаты, из какого текста? вы о чем вообще?
Из Латыниной я привел половину текста, Без изъятий.
Что касается России - речь не о том, каким она государством является (это вопрос второстепенный), а о том, как она действует, и как с ней бороться.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sergey_vladich
2014-04-20 07:42 am (UTC)

Re: казалось бы, а при чем сдесь китайцы?

Нет, я не про Латынину, я про Путина. Фраза про женщин и детей выдернута из контекста, и Вы придали ей другой смысл, свое толкование. На Вашей интерпритации этой фразы основан весь Ваш анализ. Это и есть ревизионизм. За что и упрекали Китайцев.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 07:47 am (UTC)

Re: казалось бы, а при чем сдесь китайцы?

Во-первых, ее никак иначе трактовать нельзя. во-вторых, действия российского спецназа в Крыму и сейчас вполне соответствуют этой инструкции.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-04-20 08:54 am (UTC)

Вот она, сила революции

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 12:49 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

думаете, под пули тоже за 50 гривен шли?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-04-20 02:15 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

200 говорят
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 02:23 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

и вы верите?
Тогда, конечно, можно и в Деда Мороза...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-04-20 02:26 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

Верю . Под пули дороже .
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 02:32 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

пробовали, за 200 гривен-то?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-04-20 02:34 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

Только за идею . Мыж не хохлы.ч
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 03:05 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

угу.
Вы за идею только потрендеть можете, на Болотной там или еще где. А пришлют туда отряд ОМОНа - послушно грузитесь в автозаки. И все остается по-прежнему.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-04-20 03:52 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

На болотную ходят либо подлецы либо глупьцы либо креаклы
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 04:04 pm (UTC)

Re: Вот она, сила революции

а настоящие, правильные парни вроде вас лижут жопу почитают того царя, которого им назначили, no matter what. Я понял.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-20 09:56 pm (UTC)
Вы реально считаете, что, скажем, Бельгия могла в одиночку отбиться от Германии, а Кувейт - от Ирака?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-22 08:06 am (UTC)
На самом деле это неверно. Контрпример - этот же самый Кувейт. И Бельгия...
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-22 09:40 am (UTC)
И чт о в этом смешного? вам Бельгия кажется недостаточно государственным государством? вы отказались бы там жить?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-22 11:24 am (UTC)
какой ужас! 90%? а в Швейцарии - 400%... и у Великобритании где-то так. Как они, бедные, живут - ума не приложу. Без мнений-выступлений... Видимо, осаждают российское посольство с просьбой дать им гражданство, не так ли?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-22 02:36 pm (UTC)
>У Швейцарии и Великобритании, в отличии от Украины, хорошая репутация и стабильность....они могут иметь и 1000% госдолга....и им все , с удовольствием, будут в долг давать...

а Бельгии - нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ukrfan
2014-04-22 03:07 pm (UTC)
Я что-то хотел вам рассказывать?
Вам показалось. Можете съездить туда сами, и посмотреть (если, конечно, можете себе позволить).

Подсказываю: живут там лучше, чем в Украине, России и Китае.
(Reply) (Parent) (Thread)